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1624年天启4年在11月底南居益送来书信说:礼部主客清吏司郎中张弘文、工部屯田清吏司郎中吴士元,同魏良卿太监李进等一同前来拜访尚华公司。
这魏良卿好像就是魏忠贤的侄子吧?吴南海道
高朗冷笑一声道:是啊!这二个五品郎中估计就是台面上充数的,真正说了算的怕就是魏忠贤的侄子啊!看这情况魏忠贤还是想亲自与我们签协议。
高朗,看这情况我们之前的计划还能行得通么?柳倩有些担忧的问道。
吴南海呵呵笑着道:我们农场的高产作物对于明朝人来说,那就是天大的功劳。这么大的功劳魏忠贤和东林党必然都会争,以魏忠贤的性格是既不会给东林党也不会便宜了朝中大臣,这样对他都有威胁。
所以只要我们咬定不与太监签协议,还是非常有可能让未来的崇祯出面的。再说了我们只是说不与太监签协议,又没有说过不与太监谈判,只要最后的协议让未来的崇祯参与就没有问题了。即使崇祯登基后清算阉党,也不会影响崇祯自己参与的这份协议。
肖坤轻哼一声道:叫我说,还不如直接开着军舰到天津转一圈,什么事都解决了。非常简单的事情,你们非要弄的这么复杂,不知道你们是怎么想的。
董老见肖坤的霸权主义思想又来了,不得不开口道:以武力强压迫使对方屈服,对我们来说固然是有可能办到的。我们虽然是后世人,但这些古人毕竟是我们的祖辈,还是啊!要留几分敬畏。
其次呢,霸权主义势必会带来对抗,随着我们领先的科技知识的扩散,技术差距会逐渐缩小;也许时间会很
长,但一定是会发生的。如果我们遇到麻烦就以霸权主义行事,久而久之我们以及我们的继承者都会习惯于这种方式,在未来势必会引起更加激烈的对抗。
我们来到这个时代;是为了人类文明能够走的更远,而不是为了重复后世的对抗,进而再一次走入歧途。
肖坤无奈的道:董老你说的这些我都知道,我们强迫的是阉党,这明朝官民高兴还来不及呢。偶尔发挥下武力优势也不是完全不可以么。
董老的意思并不是说;完全不能以武力强压,而是有其他选择的时候尽量保持些克制。不能像后世的某大国一样,一有麻烦就以武力解决,最终只会是麻烦越来越多。而要学习我国,能用经济、外交解决的问题,就不轻易动用武力来解决问题。
这看起来好像软弱了一些,没有某大国来的痛快。原因其实很简单,我们国家需要的是解决问题,创造好的外部环境从而发展自己。而某大国需要的是创造对抗,给潜在对手制造麻烦,保持自己的存在和优势。而我们现在的情况,恰恰是需要创造好的外部环境,来发展工业体系,还不是制造麻烦的时候啊。高朗打圆场道。
吴雪一脸崇拜的道:啊!原来是这样啊,我以前也以为我们国家的外交实在是太软了,没有鹰酱和大毛来的痛快。
杜晓明呵呵的道:吴雪你也看过那年那兔那些事啊!鹰酱和毛熊给我们感觉很痛快,其实也不奇怪。鹰酱需要给别人制造麻烦,保持自己的优势,而大毛遇到鹰酱制造的麻烦,除了用军事硬顶没有别的手段了应对了,所以给我们感觉他们好像很强硬的样子。他们一个是需要制造麻烦,一个是被逼无奈而已。
夏长海一锤定音的道:我们现在的情况是要以军事力量为后盾,塑造周边秩序谋求快速发展。所以正如高朗所说,我们是要塑造秩序,而不是给自己制造麻烦。
实在没有想到南居益的一封信,就让尚华内部又进行了一次外接策略的讨论。尚华公司关于战略问题已经讨论过无数次,也基本达成了一致。
只是在对外策略上依然存在分歧,以肖坤为首的强硬派只是借此提了出来而已。而讨论的结果强硬派并没有得到支持,这既不是因为穿越团队软弱,也不是中华民族以和为贵的传统,而仅仅是基于现实需求的理性选择。
发展工业化尤其是大工业,不是有了工厂和机器就可以完成的,它需要大量受过一定教育或培训的劳动力,它需要原材料、需要基础设施、需要市场、需要经济秩序等等,总而言之对于穿越团队而言;这些所有的条件都需要一个有秩序外部环境。而他们的首要问题就是塑造周边为发展创造良好的外部秩序。
在一个有一定阅历的成年人看来,外交是没有善恶之别;软硬之分的,都是基于现实实力与目标的理性选择,某大国需要维持世界领导者的地位,不断的给他国制造麻烦,破坏他国的外部环境遏制其发展,这只是他政治需要的选择。
而我国则是为了自身的发展,通过非对抗的外交手段创造好的外部环境,这样也只是为了更好更快的发展自身而已。对于这些我们都不能以简单的善恶或软硬这样的价值判断来看待。这个世界即不是黑的也不是白的,善恶、软硬、甚至好坏这些非黑即白的价值判断,那能诠释世界的精彩!
1624年天启4年在11月底南居益送来书信说:礼部主客清吏司郎中张弘文、工部屯田清吏司郎中吴士元,同魏良卿太监李进等一同前来拜访尚华公司。
这魏良卿好像就是魏忠贤的侄子吧?吴南海道
高朗冷笑一声道:是啊!这二个五品郎中估计就是台面上充数的,真正说了算的怕就是魏忠贤的侄子啊!看这情况魏忠贤还是想亲自与我们签协议。
高朗,看这情况我们之前的计划还能行得通么?柳倩有些担忧的问道。
吴南海呵呵笑着道:我们农场的高产作物对于明朝人来说,那就是天大的功劳。这么大的功劳魏忠贤和东林党必然都会争,以魏忠贤的性格是既不会给东林党也不会便宜了朝中大臣,这样对他都有威胁。
所以只要我们咬定不与太监签协议,还是非常有可能让未来的崇祯出面的。再说了我们只是说不与太监签协议,又没有说过不与太监谈判,只要最后的协议让未来的崇祯参与就没有问题了。即使崇祯登基后清算阉党,也不会影响崇祯自己参与的这份协议。
肖坤轻哼一声道:叫我说,还不如直接开着军舰到天津转一圈,什么事都解决了。非常简单的事情,你们非要弄的这么复杂,不知道你们是怎么想的。
董老见肖坤的霸权主义思想又来了,不得不开口道:以武力强压迫使对方屈服,对我们来说固然是有可能办到的。我们虽然是后世人,但这些古人毕竟是我们的祖辈,还是啊!要留几分敬畏。
其次呢,霸权主义势必会带来对抗,随着我们领先的科技知识的扩散,技术差距会逐渐缩小;也许时间会很
长,但一定是会发生的。如果我们遇到麻烦就以霸权主义行事,久而久之我们以及我们的继承者都会习惯于这种方式,在未来势必会引起更加激烈的对抗。
我们来到这个时代;是为了人类文明能够走的更远,而不是为了重复后世的对抗,进而再一次走入歧途。
肖坤无奈的道:董老你说的这些我都知道,我们强迫的是阉党,这明朝官民高兴还来不及呢。偶尔发挥下武力优势也不是完全不可以么。
董老的意思并不是说;完全不能以武力强压,而是有其他选择的时候尽量保持些克制。不能像后世的某大国一样,一有麻烦就以武力解决,最终只会是麻烦越来越多。而要学习我国,能用经济、外交解决的问题,就不轻易动用武力来解决问题。
这看起来好像软弱了一些,没有某大国来的痛快。原因其实很简单,我们国家需要的是解决问题,创造好的外部环境从而发展自己。而某大国需要的是创造对抗,给潜在对手制造麻烦,保持自己的存在和优势。而我们现在的情况,恰恰是需要创造好的外部环境,来发展工业体系,还不是制造麻烦的时候啊。高朗打圆场道。
吴雪一脸崇拜的道:啊!原来是这样啊,我以前也以为我们国家的外交实在是太软了,没有鹰酱和大毛来的痛快。
杜晓明呵呵的道:吴雪你也看过那年那兔那些事啊!鹰酱和毛熊给我们感觉很痛快,其实也不奇怪。鹰酱需要给别人制造麻烦,保持自己的优势,而大毛遇到鹰酱制造的麻烦,除了用军事硬顶没有别的手段了应对了,所以给我们感觉他们好像很强硬的样子。他们一个是需要制造麻烦,一个是被逼无奈而已。
夏长海一锤定音的道:我们现在的情况是要以军事力量为后盾,塑造周边秩序谋求快速发展。所以正如高朗所说,我们是要塑造秩序,而不是给自己制造麻烦。
实在没有想到南居益的一封信,就让尚华内部又进行了一次外接策略的讨论。尚华公司关于战略问题已经讨论过无数次,也基本达成了一致。
只是在对外策略上依然存在分歧,以肖坤为首的强硬派只是借此提了出来而已。而讨论的结果强硬派并没有得到支持,这既不是因为穿越团队软弱,也不是中华民族以和为贵的传统,而仅仅是基于现实需求的理性选择。
发展工业化尤其是大工业,不是有了工厂和机器就可以完成的,它需要大量受过一定教育或培训的劳动力,它需要原材料、需要基础设施、需要市场、需要经济秩序等等,总而言之对于穿越团队而言;这些所有的条件都需要一个有秩序外部环境。而他们的首要问题就是塑造周边为发展创造良好的外部秩序。
在一个有一定阅历的成年人看来,外交是没有善恶之别;软硬之分的,都是基于现实实力与目标的理性选择,某大国需要维持世界领导者的地位,不断的给他国制造麻烦,破坏他国的外部环境遏制其发展,这只是他政治需要的选择。
而我国则是为了自身的发展,通过非对抗的外交手段创造好的外部环境,这样也只是为了更好更快的发展自身而已。对于这些我们都不能以简单的善恶或软硬这样的价值判断来看待。这个世界即不是黑的也不是白的,善恶、软硬、甚至好坏这些非黑即白的价值判断,那能诠释世界的精彩!