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写书最怕的就是没人看。能有寒门兄这样促进作者思考和提高的好读者,对于写书的人来说是难得的福分。寒门兄对于一些问题的考虑很深入,很细致,作者与之讨论获益匪浅。
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寒门[01-1814:07]
重装骑兵在隋代曾达到过一个高峰,但因为其昂贵的价格,对骑兵和战马素质的极高要求以及过于缓慢的冲刺速度和短暂的有效战斗时间,使得中国的重装骑兵很快就在游牧民族的轻骑兵骑射技术的压力下迅速被淘汰.中国没有重装骑兵不是因为中国没有这种观念,而是因为环境不允许,再加上游牧民族的弯弓骑射,那是重骑兵的恶梦,就如西方重骑兵碰到蒙古游骑一样,那是一边倒的战争,重骑兵想和游骑兵抗衡是很难的,除非游骑兵没进化出骑射,否则拖都拖死了。个人认为西方在冷兵器时代的战争理论是远远落后于中国的,也就只有英格兰长弓手是个亮点,其它所谓的重步兵重骑兵骑士双手剑士等等,都不是一般的好对付.
霞鳞[01-1815:55]
回[寒门]:你说的没错。重骑兵有很大的局限性,性价比不高。但用来对付缺少弓弩的步兵非常有效。重步兵其实也是个挺有用的军种,可以克制轻步兵和重骑兵。西方在冷兵器时代落后的是战争理论,他们的装备有些畸形发展,但也不是一无是处。本书中重骑兵将会是一支重要的力量,但如果我只想建设重骑的话也不用绕那个大个弯子去收游牧民了是不是:)其实你说的这个问题在26、27、28三章里就有体现了。骑兵旅的装备按照中国古代标准已经算是重装,所以猪脚清醒地认识到,在野战中会很吃亏,只有压缩战场空间才有可能获胜。再说直接点。重骑兵的建设主要是为了和大纵深作战理论匹配,和重步兵、轻骑兵一同作为牵制集群,而装备了火炮的轻骑兵(骑射手)才是突击集群的主力。
寒门[01-1911:41]
重骑兵进行大纵深作战对后勤来说是个灾难.西方重骑兵军团都有带仆从以及不着重甲的行军马,这才能让主力坐骑保持体力,但因为马多,人多,而实际主力并不多,一般在1/3到1/5之间,在东方这东方式作战实在是种灾难
霞鳞[01-1911:47]
回[寒门]:大纵深作战并不是说一股脑就往敌后冲,然后大迂回包抄。这种理论强调大集群间的协同,以突击集群冲破敌人进行迂回,争取战略上的有利态势,但同时在正面和侧面也要布置牵制集群,不让突击集群承受过多压力。重骑兵可以在这时发挥作用。虽然人数不多,但很容易冲垮四五倍,甚至十倍于己的普通步兵,是一支能充分吸引敌人兵力的力量。作为牵制集群,作战半径也不需要太大,只要在重步兵和轻骑兵将敌人消耗得差不多时清扫场子就行。猪脚日后在西征中确实会碰到后勤问题,但如果跳出大陆军队的视野局限性,这个问题其实很好解决。所以重骑兵可以放心大胆用在大纵深作战中。比如说,重骑兵之所以成为后勤的噩梦,是因为在野战中自持力差。那么,如果有一个能和大后方直接连通的基地支撑呢?猪脚毕竟来自于21世纪啊,想想美国人在太平洋战场上怎么打陆战的就明白了。这本书的重点在于后半部分的西征。但猪脚的西征和蒙古不一样,无论从战术还是所引发的后果,都不会是铁木真那样的野蛮践踏文明。这才是本书的重头戏。
寒门[01-1912:06]
呵呵,那重骑兵的马种是用什么马种?重装战马对后勤的要求不是粮食和牧草能解决的.大唐西域都护府在大唐如日中天的时期也不过只有数千骑兵,而重骑兵只有500人,因为实在昂贵且面对游牧民族的优势和其成本不成正比.不否认精锐重骑能够牵制敌主力.但因为东方的战争规模往往以数十万计(草原民族一发狠也能出动几十万骑兵),而西方能达到十万规模的就流传千古了,这就要求重骑军团达到较大的规模和较强的战斗力和机动力,而要达到这两点,做后勤工作的老兄估计得撞墙。东方的气候环境不产西方那种高头大马,东方的战马往往以持久力和顽强的生命力著称,但负重力,短途冲刺力不符合重骑兵的要求,中国的重骑兵马种一般来自中亚和小亚细亚,这就造成了成本的昂贵和马种的退化问题.而西方的战马娇贵,难饲养,负重强,短程冲刺力极强.但想长途行军就不可能了.(战马都要骟过,做马种是不可能的,还需要另外保留良种)记得上次看到过荷兰的驼马,简直是马中的坦克,但不知道能不能跑的起来,呵呵
霞鳞[01-1912:29]
回[寒门]:猪脚西征前已经当了五年皇帝,几片大草原都在他控制下。算上之前收服游牧民族混军阀的日子,收集几千上万匹突厥马不成问题,欧洲森林马就算了。驮马随便找。川马、滇马、甚至是三河马。这就是做皇帝的好处,可以全国动员。再说……猪脚西征就是打出国门去啊……保持核心的十万精锐就行,其余召集仆从兵,蒙古就是这么做的。他们核心精锐才两万。西征前猪脚和阿拉伯互相以倾国之兵决战,完事后弄个十几万人撵兔子不难。写书最高兴的就是有人认真看,谢谢你能一起来探讨这个问题。其实在西征中已经不存在对付游牧民这个问题了。苏合,也就是蒙古人,留在东方的猪脚当皇帝前就杀绝了。西方的,会成为阿拉伯帝国的一部分。对付游牧民最好的方式还是用游牧民,这也是为什么猪脚费尽心机弄个“天可汗”的名头出来。
寒门[01-1912:53]
大汉大唐统治西域几百年面对战马问题也是一筹莫展,这和交通,通讯,政治体制,历史文化都有非常大的关系,我觉得你写的有点过于理想化和简单化了,中原人和草原人西域人战斗了数千年,大家都有小强精神.当年蒙古人之所以能召到那么多的仆从军,这和蒙古军队的作战方式有很大关系,蒙古军没有军纪,完全而坚定的执行三光政策,仆从军也能得到非常大的利益,只有血腥的利益才是他们的凝聚力。还记得铁木真的名言么?蒙古军就一支由许多民族组成的蝗虫大军,是人类最深层最邪恶的欲望组成的军队.而要一支有人性的军队拥有象蒙古军那样的战斗力和凝聚力,很难.民族矛盾只能用现实利益来调和,一旦没有现实的直接利益,那就是乌合之众了.----只是聊聊,希望能越写越好
霞鳞[01-1913:00]
回[寒门]:呵呵,你说到点子上了。因为要保留些悬念,我不能讲得太明。但能透露一点:猪脚许给少数民族的好处和软硬兼施的手段,是历朝历代从没有过,古代人无论如何都想不到也不敢做的。所以才有这么多人肯给他卖命。西征中,如何巩固征服地区,除了蒙古人的三光,还可以借鉴罗马的方式。保证别人的利益,这是个关键点,也是猪脚以21世纪的思维方式突破时代局限性的亮点。关于这个悬念,其实在第一卷没有写出来的书房问对中就留下了。西征前会先用在吐蕃身上检验效果。虽然不是很详尽,和酒大没法比,但我也准备了一份大纲,所以一些比较重要的思路都会在事先做一下铺垫。一直到第五卷,都是西征的准备工作。包括骑兵和陆战队战术成型、海军建设、热兵器、经济体系转换、产业革命启动、文化和舆论的支持等等等等,然后一切成果在西征中汇合,总爆发,成为超过真实历史中蒙古的一个传奇。欢迎多关注本作。谢谢。
寒门[01-1913:10]
呵呵,等着看看你的谜底,不过提醒一下,大罗马时期是不具有可比性的.只有蒙古时期和亚历山大时期可以参考,只是这两个跨大陆帝国所能维持的时间都非常短暂,都是在民族矛盾面前败下阵来
霞鳞[01-1913:16]
回[寒门]:这个矛盾说难也难,说容易也容易。只要满足了两个前提就行:1、给予各地高度自治权,中央政府派驻官员,负责税收等工作,行政交由当地处理,将民族之间和不同文化之间的矛盾局限在一地,而不是扩展到全国。2、中央... -->>
写书最怕的就是没人看。能有寒门兄这样促进作者思考和提高的好读者,对于写书的人来说是难得的福分。寒门兄对于一些问题的考虑很深入,很细致,作者与之讨论获益匪浅。
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寒门[01-1814:07]
重装骑兵在隋代曾达到过一个高峰,但因为其昂贵的价格,对骑兵和战马素质的极高要求以及过于缓慢的冲刺速度和短暂的有效战斗时间,使得中国的重装骑兵很快就在游牧民族的轻骑兵骑射技术的压力下迅速被淘汰.中国没有重装骑兵不是因为中国没有这种观念,而是因为环境不允许,再加上游牧民族的弯弓骑射,那是重骑兵的恶梦,就如西方重骑兵碰到蒙古游骑一样,那是一边倒的战争,重骑兵想和游骑兵抗衡是很难的,除非游骑兵没进化出骑射,否则拖都拖死了。个人认为西方在冷兵器时代的战争理论是远远落后于中国的,也就只有英格兰长弓手是个亮点,其它所谓的重步兵重骑兵骑士双手剑士等等,都不是一般的好对付.
霞鳞[01-1815:55]
回[寒门]:你说的没错。重骑兵有很大的局限性,性价比不高。但用来对付缺少弓弩的步兵非常有效。重步兵其实也是个挺有用的军种,可以克制轻步兵和重骑兵。西方在冷兵器时代落后的是战争理论,他们的装备有些畸形发展,但也不是一无是处。本书中重骑兵将会是一支重要的力量,但如果我只想建设重骑的话也不用绕那个大个弯子去收游牧民了是不是:)其实你说的这个问题在26、27、28三章里就有体现了。骑兵旅的装备按照中国古代标准已经算是重装,所以猪脚清醒地认识到,在野战中会很吃亏,只有压缩战场空间才有可能获胜。再说直接点。重骑兵的建设主要是为了和大纵深作战理论匹配,和重步兵、轻骑兵一同作为牵制集群,而装备了火炮的轻骑兵(骑射手)才是突击集群的主力。
寒门[01-1911:41]
重骑兵进行大纵深作战对后勤来说是个灾难.西方重骑兵军团都有带仆从以及不着重甲的行军马,这才能让主力坐骑保持体力,但因为马多,人多,而实际主力并不多,一般在1/3到1/5之间,在东方这东方式作战实在是种灾难
霞鳞[01-1911:47]
回[寒门]:大纵深作战并不是说一股脑就往敌后冲,然后大迂回包抄。这种理论强调大集群间的协同,以突击集群冲破敌人进行迂回,争取战略上的有利态势,但同时在正面和侧面也要布置牵制集群,不让突击集群承受过多压力。重骑兵可以在这时发挥作用。虽然人数不多,但很容易冲垮四五倍,甚至十倍于己的普通步兵,是一支能充分吸引敌人兵力的力量。作为牵制集群,作战半径也不需要太大,只要在重步兵和轻骑兵将敌人消耗得差不多时清扫场子就行。猪脚日后在西征中确实会碰到后勤问题,但如果跳出大陆军队的视野局限性,这个问题其实很好解决。所以重骑兵可以放心大胆用在大纵深作战中。比如说,重骑兵之所以成为后勤的噩梦,是因为在野战中自持力差。那么,如果有一个能和大后方直接连通的基地支撑呢?猪脚毕竟来自于21世纪啊,想想美国人在太平洋战场上怎么打陆战的就明白了。这本书的重点在于后半部分的西征。但猪脚的西征和蒙古不一样,无论从战术还是所引发的后果,都不会是铁木真那样的野蛮践踏文明。这才是本书的重头戏。
寒门[01-1912:06]
呵呵,那重骑兵的马种是用什么马种?重装战马对后勤的要求不是粮食和牧草能解决的.大唐西域都护府在大唐如日中天的时期也不过只有数千骑兵,而重骑兵只有500人,因为实在昂贵且面对游牧民族的优势和其成本不成正比.不否认精锐重骑能够牵制敌主力.但因为东方的战争规模往往以数十万计(草原民族一发狠也能出动几十万骑兵),而西方能达到十万规模的就流传千古了,这就要求重骑军团达到较大的规模和较强的战斗力和机动力,而要达到这两点,做后勤工作的老兄估计得撞墙。东方的气候环境不产西方那种高头大马,东方的战马往往以持久力和顽强的生命力著称,但负重力,短途冲刺力不符合重骑兵的要求,中国的重骑兵马种一般来自中亚和小亚细亚,这就造成了成本的昂贵和马种的退化问题.而西方的战马娇贵,难饲养,负重强,短程冲刺力极强.但想长途行军就不可能了.(战马都要骟过,做马种是不可能的,还需要另外保留良种)记得上次看到过荷兰的驼马,简直是马中的坦克,但不知道能不能跑的起来,呵呵
霞鳞[01-1912:29]
回[寒门]:猪脚西征前已经当了五年皇帝,几片大草原都在他控制下。算上之前收服游牧民族混军阀的日子,收集几千上万匹突厥马不成问题,欧洲森林马就算了。驮马随便找。川马、滇马、甚至是三河马。这就是做皇帝的好处,可以全国动员。再说……猪脚西征就是打出国门去啊……保持核心的十万精锐就行,其余召集仆从兵,蒙古就是这么做的。他们核心精锐才两万。西征前猪脚和阿拉伯互相以倾国之兵决战,完事后弄个十几万人撵兔子不难。写书最高兴的就是有人认真看,谢谢你能一起来探讨这个问题。其实在西征中已经不存在对付游牧民这个问题了。苏合,也就是蒙古人,留在东方的猪脚当皇帝前就杀绝了。西方的,会成为阿拉伯帝国的一部分。对付游牧民最好的方式还是用游牧民,这也是为什么猪脚费尽心机弄个“天可汗”的名头出来。
寒门[01-1912:53]
大汉大唐统治西域几百年面对战马问题也是一筹莫展,这和交通,通讯,政治体制,历史文化都有非常大的关系,我觉得你写的有点过于理想化和简单化了,中原人和草原人西域人战斗了数千年,大家都有小强精神.当年蒙古人之所以能召到那么多的仆从军,这和蒙古军队的作战方式有很大关系,蒙古军没有军纪,完全而坚定的执行三光政策,仆从军也能得到非常大的利益,只有血腥的利益才是他们的凝聚力。还记得铁木真的名言么?蒙古军就一支由许多民族组成的蝗虫大军,是人类最深层最邪恶的欲望组成的军队.而要一支有人性的军队拥有象蒙古军那样的战斗力和凝聚力,很难.民族矛盾只能用现实利益来调和,一旦没有现实的直接利益,那就是乌合之众了.----只是聊聊,希望能越写越好
霞鳞[01-1913:00]
回[寒门]:呵呵,你说到点子上了。因为要保留些悬念,我不能讲得太明。但能透露一点:猪脚许给少数民族的好处和软硬兼施的手段,是历朝历代从没有过,古代人无论如何都想不到也不敢做的。所以才有这么多人肯给他卖命。西征中,如何巩固征服地区,除了蒙古人的三光,还可以借鉴罗马的方式。保证别人的利益,这是个关键点,也是猪脚以21世纪的思维方式突破时代局限性的亮点。关于这个悬念,其实在第一卷没有写出来的书房问对中就留下了。西征前会先用在吐蕃身上检验效果。虽然不是很详尽,和酒大没法比,但我也准备了一份大纲,所以一些比较重要的思路都会在事先做一下铺垫。一直到第五卷,都是西征的准备工作。包括骑兵和陆战队战术成型、海军建设、热兵器、经济体系转换、产业革命启动、文化和舆论的支持等等等等,然后一切成果在西征中汇合,总爆发,成为超过真实历史中蒙古的一个传奇。欢迎多关注本作。谢谢。
寒门[01-1913:10]
呵呵,等着看看你的谜底,不过提醒一下,大罗马时期是不具有可比性的.只有蒙古时期和亚历山大时期可以参考,只是这两个跨大陆帝国所能维持的时间都非常短暂,都是在民族矛盾面前败下阵来
霞鳞[01-1913:16]
回[寒门]:这个矛盾说难也难,说容易也容易。只要满足了两个前提就行:1、给予各地高度自治权,中央政府派驻官员,负责税收等工作,行政交由当地处理,将民族之间和不同文化之间的矛盾局限在一地,而不是扩展到全国。2、中央... -->>
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